ひろゆき「古典、漢文は受験科目から外すべき」

高校
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:07:38.204 ID:z60Dumv3d
これ誰も論破できないよな

引用元: ひろゆき「古典、漢文は受験科目から外すべき」

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:08:26.864 ID:ke2tqi4nM
当たり前定期
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:09:12.965 ID:DhqfUC2S0
そんな無駄な授業してる暇あったらワードとかエクセル教えろよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:09:23.210 ID:4GAOkaRpa
マジで専門家以外必要ないからな
その分他の事勉強させるべきよな投資とか
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:10:55.268 ID:z60Dumv3d
>>5
投資はいらんけど税金については教えた方がいいと思う
10: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:12:31.832 ID:Bd5pEh9P0
>>5
お前それ古典だけじゃねえだろ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:12:06.773 ID:zpC8KL7Xp
年末調整とか税金の払い方とか教えてくれ!!!
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:13:14.241 ID:BSvNzlJk0
四則計算しか使わないような生活なのか…
17: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:16:25.016 ID:Bd5pEh9P0
>>11
せいぜい二次方程式までだわwww
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:13:37.965 ID:ke2tqi4nM
政治経済よりメジャーなのが闇深すぎる
38: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:26:43.432 ID:WAt19VNt0
>>12
思想信条に咬む内容をそれなりに教えるには教授権が必要になってくる
ちなみにそれを無視しまくってるのがいわゆる日教組の問題だ

政治に興味を持つような奴に発言させるのは多くの場合良くないんだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:15:08.092 ID:43K62zdl0
ま、確かに技術や家庭科の方がよほど重要だよな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:15:42.548 ID:wzoXZPHt6
高校までの勉強なんてその先の勉強のための前準備みたいなもんやし、色々勉強してみればいいんじゃねって思う派

税金やらなんやらの将来必要になる知識はその都度勉強すればいいんじゃねって思う

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:19:23.240 ID:emnz+n9s0
受験から外した方がかえって正常化しそうな科目の筆頭は「英語」だろ。
夏目漱石が帝大教授の頃から「受験英語の弊害」を嘆いてる。
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:20:54.634 ID:z60Dumv3d
>>20
それはそうだな
英語のカリキュラムは根本的に見直さないといけない
まあこのスレの本筋とは関係ないけど
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:25:36.382 ID:3exFGpqBa
>>20
リスニングスピーキングを中心にすべきだよな
使えない英語に意味はない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:38:08.286 ID:EwOrqJG90
>>33
逆じゃね?
日本で生きてて聞く話すはマジで使わん
文字を訳せる方が重要だと思うんだが
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:46:23.092 ID:puLgxryM0
>>20
漱石の時代って日本人教師が少なすぎて英語で授業せざるを得なかった特殊な時代なんだけどね
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:55:52.082 ID:emnz+n9s0
>>83
それは漱石自身の学生時代ね。
だから、それと比べて漱石が教授になった時代に事情が変わるのも仕方ないという考え方もあるだろうけど、
受験制度によって英語教育に弊害が出る事への問題提起は、そういう事情ともまた別の話ですよ。
110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 16:04:52.615 ID:puLgxryM0
>>97
明治30年代でも正則と変則の過渡期じゃないかな
120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 16:12:21.444 ID:emnz+n9s0
>>110
正則と変則に過渡期なんか無いだろ。
福沢諭吉の学生時代が変則英語しかなくて、アメリカ留学生が帰国してから正則英語学校が創立したものの
必ずしも主流派にならず、今日に至る受験英語の「英文読解偏重」と揶揄される傾向は変則英語系の派生型
のようなもの。
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 16:22:42.392 ID:puLgxryM0
>>120
まあ派生か
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:20:48.229 ID:wzoXZPHt6
学校卒業後の人生のがずっと長くて社会の変化もあるだろうから、将来必要になる個別の事象を学校で全部教えるのは難しい
それよりももっと一般的な、勉強の仕方の勉強とか、興味や視野を広げることとかの方が大事かなーって気がしてる

小中学校レベルのものは別として、短期的に役に立つ知識は別に学校でやらなくてもいいんじゃないかって思ってる

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:22:24.927 ID:z60Dumv3d
>>24
勉強の仕方を身につけるって目的はかなり薄れてるわな
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:25:56.505 ID:wzoXZPHt6
>>27
まぁ実際、タイプの違いはあれど何かしらちゃんと勉強してればこれは身につくしね

特に強い意見持ってるわけじゃないけど、学生の時くらい実学じゃないものも勉強してみていいんじゃない?とは思ってるよ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:43:05.529 ID:abnZuc4T0
>>24
それな
あと○か×かだけじゃなく△もあるとか
自分の考えてる事が世の中の全てじゃないとか
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:24:02.721 ID:4jzxnIDg0
正論スレは伸びない
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:25:22.467 ID:emnz+n9s0
最近はネットで無料で読める漢籍がたくさんあるから、漢文読めると役に立つと思うけどな。
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:26:55.128 ID:z60Dumv3d
>>32
無駄な知識って訳じゃない
漢書の研究は歴史の研究に直結するしね
ただ、中高生全員に勉強させる内容ではないと思う
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:26:10.467 ID:aYNtV839d
英語含めた外国語も要らんだろ
翻訳機の性能上げてけばまじで勉強する意味無くなるのに
というか今ある翻訳機でも十分なくらい
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:28:19.480 ID:z60Dumv3d
>>35
それだと日本から出るのは厳しいと思う
42: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:28:59.989 ID:Bd5pEh9P0
>>41
なんで学生が出る前提で公教育するんだよwww国益ガン無視でワロタ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:29:58.317 ID:z60Dumv3d
>>42
自国に閉じ込めておくのが目的の教育ってこと?
46: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:31:25.525 ID:Bd5pEh9P0
>>43
日本人として生きていくの前提で教育してるにきまってんだろwww
さもなくばなんのためにやるんだよばっかじゃねえの笑
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:32:43.006 ID:z60Dumv3d
>>46
日本で生きてないと日本人じゃないってこと?
英語が喋れなくて海外に行けないようにするのが目的ってことになるよな
もしかして1回海外に出たら永遠に戻ってこないと思ってる?
51: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:34:38.162 ID:Bd5pEh9P0
>>48
お前の表現のニュアンスだとそう聞こえるが違うのかね?
それに外資とか海外出張があるような輩は独学でやればいいよね全体からしたら異端なのでねw
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:37:59.207 ID:z60Dumv3d
>>51
英語できることが異端ってのがかなりヤバいと思う
67: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:39:08.615 ID:Bd5pEh9P0
>>60
出来るの定義によるはな
センター八割前後で出来ると言うならぼくでも出来るペラペラレベルは異端だわ
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:42:18.639 ID:z60Dumv3d
>>67
現状はそんなもんだよな
それが良くないと思う
今まで会った韓国人中国人は学生でも当たり前に英語使うからこういうとこなんだろうな
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:31:59.084 ID:aYNtV839d
>>41
そんなことないでしょ
ほぼノータイムで通訳してくれるイヤホンとか今でもあるんだからあと数年もすればかなり高精度の翻訳機出来ると思うけどな
観光目的の旅行なら今でも十分できるし、数年後の高性能翻訳機あればビジネスで世界で活躍することも現実的だと思うわ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:34:31.246 ID:z60Dumv3d
>>47
会話に困らないくらいの時間で訳してくれるのって見たことないんだけどどれか教えて欲しい
使ってみたい
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:39:00.135 ID:aYNtV839d
>>50
これで会話は十分
まだビジネスで使えるレベルじゃないが今の技術でこれなら数年もすれば飛躍的に性能は上がると思う

https://item.rakuten.co.jp/ohstore/2b6c8ug35q/

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:26:30.985 ID:vnpD//YW0
まぁ完全にいらんんわ
受験のいらん知識の中でも圧倒的にいらん
40: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:27:21.387 ID:Bd5pEh9P0
というか政経とかぜってえ教師の思想はいるからな大なり小なり思想教育になりがち
45: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:31:05.590 ID:WAt19VNt0
>>40
大学教授だと数が足りないし、かと言って神父さんや牧師さんじゃ手に余るよな
49: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:33:50.277 ID:WAt19VNt0
外国語教育は「自国の言葉は絶対的な正解じゃなく、あるルールのもとに成立しているとある一言語である」って認識させるためのものであって、海外で実用に供するための教育じゃないだろ

英語圏だと一生使わないラテン語を履修させてるって知らないわけじゃあるまいし

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:35:14.886 ID:aYNtV839d
>>49
少なくとも日本の英語教育にそんな目的はないだろ
国際社会に取り残されないように英語は必修くらいの感覚しかない
それなら翻訳機で十分
71: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:41:32.619 ID:WAt19VNt0
>>53
実際その観点がないと母国語を使うことすらままならないバカができちゃうもんなのよ
古典・漢文も目的は同じだよ、あれは比較対象として教えられてるもの
「古典に素晴らしい内容が含まれてる」とか「古事成語の成り立ちを知る」なんて理由であればそれこそ翻訳すりゃいいし、英語もコミュニケーションを成立させたいだけなら辞書と翻訳アプリとジェスチャーでいいってみんなわかってるよ

>>54
キミ、キミは僕が教職を取るようないかにも友達のいない痛いチーズ牛丼タイプだとでも思ってるのかね?
失敬だぞ!

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:42:55.077 ID:z60Dumv3d
>>71
指導要領に書いてないならその目的はただの妄想ってことにならん?
92: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:52:01.950 ID:WAt19VNt0
>>76
指導要領にそんな突っ込んだ話まで書くと思うか?
チー牛の成れの果てのための説明文だぞ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:36:06.880 ID:z60Dumv3d
>>49
その目的は指導要領に書いてあるの?
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:35:10.601 ID:q1unWBfyM
ひろゆき信者は頭の弱い底辺が多いな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:36:06.904 ID:MwYX3g3w0
「向こうの国がこっちの国の言語を学ぶ気がないのにこっちは一方的に学ぶなんて悔しくないのか?」

全然悔しくないけど…何言ってんだ?
敵視してるにしても向こうが学んでないならむしろ利になり得るしどういう観点の意見なんだ

58: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:36:54.662 ID:Bd5pEh9P0
>>55
お前には日本人としての誇りがないんだねw
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:38:06.034 ID:MwYX3g3w0
>>58
お前のいう日本人の誇りって
他国の言語学んだ程度で揺らぐショボいプライドなの?
68: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:40:22.691 ID:Bd5pEh9P0
>>61
揺らぎはしないがそれでも悔しいものは悔しいのが当然じゃねエスペラントにすべき
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:42:01.988 ID:MwYX3g3w0
>>68
論点ブレブレだな
悔しいから学ぶべきじゃないって国益無視でワロタだわ
75: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:42:30.587 ID:Bd5pEh9P0
>>72
損得勘定で国家の尊厳を否定するとか新自由主義者かよwww
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:45:19.872 ID:MwYX3g3w0
>>75
国家の尊厳とか日本人としての誇りとか抽象的な表現で逃げてるだけで
お前がイヤなだけ
85: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:46:40.930 ID:Bd5pEh9P0
>>81
陳腐なレッテル貼りwwwwww
それを言うならお前が執拗に推すのも英語が得意なだけの手前みそと言えるよねぇ笑
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:48:06.097 ID:MwYX3g3w0
>>85
推す?執拗に?何を?
日本に誇りを持ってるくせに日本語が下手くそだな
88: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:49:14.426 ID:Bd5pEh9P0
>>87
そもそもお前から絡んできて延々とレスしてきているわけだが理解してるか?w
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:50:43.768 ID:MwYX3g3w0
>>88
俺は自分についた安価にレス返してるだけだけど
お前は俺に延々絡んできてるのか?
93: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:52:58.794 ID:Bd5pEh9P0
>>90
お前がさっきに絡んできたのだから端緒はそちらでしょw
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:55:27.478 ID:MwYX3g3w0
>>93
それと「他国の言語を学ぶことが悔しくない者は日本人の誇りがない」とかいうアホ理論に何の関係あるわけ?
98: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:56:37.217 ID:Bd5pEh9P0
>>96
あほ理論じゃないしそれ曲解だよね?
ぼくは出来ることを鼻にかけるようなやつって言ってるんだけど
まあお前みたいなやつだわなw
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:58:25.452 ID:MwYX3g3w0
>>98
>われわれがどれだけ学ぼうとアングロサクソンは日本語を歯牙にもかけない
>このことが悔しくはないのかね?お前がどう思うとこれは公教育の問題だから国家の尊厳は尊重されなければならない

これのどこが曲解なんだ?鼻にかけてるかどうかが大事なの?
想像よりはるかにアホだなお前

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:36:29.356 ID:ODbet6sLa
憲法民法刑法を科目にしたほうがいいよね
59: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(紅閻魔ちゃんの処女膜つんつん) 2022/03/28(月) 15:37:46.888 ID:Bd5pEh9P0
>>56
法学者とか偏ってるから不可
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:36:53.634 ID:Im1smvD90
馬鹿「歴史の勉強をしても役に立たない」
馬鹿「古文・漢文学んでも仕事に使えねーよ」
馬鹿「三角関数なんて意味ないし」

勉強したことを応用できない無能さを
よくも堂々と主張できるなwwww

恥ずかしくないのかwwww

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:38:43.691 ID:z60Dumv3d
>>57
古典とか漢文を仕事に応用したことないわ
どうやってやるの?
91: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 15:50:47.411 ID:WAt19VNt0
>>64
漢文はうちの大学だと一回の前期で当たり前に読み下せなきゃ詰んでたぞ
卒業生の大半は漢文を引用してその場で解説するのが日常業務だしな

心無罣礙 無罣礙故 遠離一切顛倒夢想 究境涅槃
心に罣礙、こだわってしまうところ、とお考えください。その罣礙がなく、罣礙なきが故に一切の顛倒、夢想…と、夢想と言いましてもキラキラした意味ではありません
叶わないし、叶える方法に手が届きすらしない一種の妄想みたいな感じですかね、それに惑わされて苦しむこともない
菩薩道というのはそこまでクリアーな状態でようやく究みを見ることができるわけです。

みたいに翻訳しないと説教のソースが謎の呪文になっちゃうからね

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:58:24.166 ID:z60Dumv3d
>>91
大学の試験を仕事って呼んでるの?
106: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 16:00:49.931 ID:WAt19VNt0
>>100
説教は坊主(団体職員)の業務だが
108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 16:02:18.341 ID:z60Dumv3d
>>106
仕事で使えたことないって話をしてるから
大学の試験で困ったことを書かれてもね
って言いたかったんよ
121: チャカ坊 ◆pc7BQNDQN2 2022/03/28(月) 16:13:05.649 ID:WAt19VNt0
>>108
だから仕事で当たり前に使うから新入生の時点で使えてないやつはクソって話だ

漢文が読めない雑魚は工場でネジでも回してればいいんじゃないですかね?

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 16:15:58.335 ID:z60Dumv3d
>>121
馬鹿でごめんな
具体的に仕事で使う場面を教えてくれないとわからないんだ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:38:08.800 ID:puLgxryM0
まあ受験科目としては疑問だな
敵視されすぎるのも理不尽だけど
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:40:48.220 ID:z60Dumv3d
>>63
学問として、じゃなくて受験科目にはいらないって言いたい
好きな人がやればいいと思う
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/03/28(月) 15:38:57.123 ID:Im1smvD90
10 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします Mail: 投稿日:2021/10/23(土) 23:39:37.388 ID:kZFRUxJY0
教養がないと
好奇心がなくて生きる目標もなくて
人生つまらなくなるよな

勉強って大事だわ

生きがいなくて毎日つまらないというお前らが
幅広く勉強する価値を否定するのって本当アホみたいだよな
勉強しなかった結果がお前らだぞ


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