【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴は運良く才能に恵まれただけ」

ネタ
1: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:14:10.53 ID:XoSDoxqap
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83863?page=2
>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。

引用元: 【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴は運良く才能に恵まれただけ」

2: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:15:01.07 ID:XoSDoxqap
お前らハーバード教授に叱られとるで
3: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:15:36.98 ID:Wcp5xVGFM
いい大学に入ることがステータスっていう価値観を捨てないとな
それは単にペーパーテストの才能があるだけ
9: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:26.44 ID:XoSDoxqap
>>3
たまたま遺伝子に恵まれただけやねんな
40: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:23:12.10 ID:54HtSLDdM
>>3
学歴はもはや単に頭の良さだけじゃなく育ちの良さをみるもんやからな
残念やが格差開いていくこれからはより重要になるやろな
90: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:33:50.39 ID:E3FFwWB80
>>3
速攻論点ずれてて草
恵まれなくて可哀想やね
141: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:12.49 ID:JW7YP/td0
>>3
ペーパーテストをクリア出来る処理能力は最低限なんやで
他に人格やら経験やら考え方を見られる訳や
4: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:15:46.83 ID:XoSDoxqap
世界最高の大学の教授にこれ言われたら反論できへんやろ
5: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:15:54.60 ID:Jrc4r5H5a
どうせサンデルやろと思ったらサンデルやった
6: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:01.63 ID:gDmWFc1M0
サンデルとか功利主義の焼き直ししてるだけのカスやん
15: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:50.08 ID:Jrc4r5H5a
>>6
ほんこれ
とっくに議論され尽くしてることをさも新しげに紹介するやつ
アメリカの池上彰みたいなイメージや
30: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:19.83 ID:IfNbwzV60
>>15
功利主義的思考が失われたから今の社会がこんな感じになってるし問題提起するのはええやろ
権威ある人間が言わないと世間に広まらないのも事実やし
121: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:26.83 ID:gDmWFc1M0
>>30
いやjsミル読めば良いよね
7: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:06.44 ID:Kn1TIcZ5p
皆が努力する世界ならそうやけど
日本は努力する人が少ない愚民化社会だから、才能なくても努力でカバーできる部分大きいで
12: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:11.69 ID:C0aWewuna
>>7
努力も才能や
17: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:59.58 ID:XoSDoxqap
>>7
無理無理
難関大学の受験に対応できるだけの知的能力は生まれつきの才能や
8: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:15.85 ID:x/3xoHE/0
努力は報われる
10: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:56.70 ID:yBwM8ukyM
1%やな
11: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:16:57.15 ID:aZndnNRPa
いつもの極論おじさん
20: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:18:50.99 ID:XoSDoxqap
>>11
正論おじさん
13: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:20.75 ID:u/YB3KXj0
また親ガチャが補強されたのか
14: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:44.97 ID:VsZ3ORPX0
オリンピックに出たりトップクラスの学者になれなんて誰も言うてないんだよなあ
16: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:17:59.22 ID:PxSTzjOM0
環境が全てではないが影響は大きい
18: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:18:25.20 ID:WJG7hZ5a0
正論じゃん
塾行かなきゃ勉強出来ない無能を無理矢理大学なんか行かせるから無駄が増える
19: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:18:39.53 ID:D4FgATgc0
no title
24: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:19:08.31 ID:XoSDoxqap
>>19
うーんこの
50: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:25:38.08 ID:oouaIRP+0
>>19
10人に1人くらいは年収450万円未満の親の子どもが東大行ってるのか
65: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:30:10.30 ID:Hq7hxPyFa
>>50
共働きで片方の収入しか申告してないか収入誤魔化してるか働く必要の無いくらい資産あるかみたいなのも多そう
128: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:22.67 ID:1pv9zrMBF
>>50
そういう勉強の一転突破で東大に入った人は周りとの文化資本の差に愕然とするんや
21: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:18:55.14 ID:54HtSLDdM
まあ、そらそうなんやけど開き直っても封建社会に逆戻りになる気もするからなあ
22: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:19:00.45 ID:PoX2T8KCa
多分勉強できる奴は全員わかってることやで
23: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:19:07.89 ID:fsMqMTVLd
だからといって才能無いワイの人生が豊かになる訳ではないがな!
25: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:19:41.36 ID:0erJ/6e7M
そらそうやろ
なんで学力だけは自分の努力の成果やとされてるんやろな
スポーツなら遺伝と才能が圧倒的にモノをいうことについて皆んな受け入れることができるのに
33: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:44.22 ID:XoSDoxqap
>>25
これやね
頭脳だって筋肉や動体視力と同じで身体的要素なんやし
35: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:56.58 ID:q+Q35aP3p
>>25
ワイもこれはすごく不思議やわ
人種間で身体能力の差があることは公然の事実なのに
なぜか黒人が知能面では劣ってるのとか言っちゃいけないこととされてる
45: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:18.73 ID:YRkhWxcUp
>>25
みんな自分が頑張ったって思いたいんや
自己肯定したいやろなぁ
26: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:19:43.29 ID:jXIuhc3ya
アホが教授持ち上げて高学歴叩くんか
27: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:20:22.60 ID:b9B82A1b0
上級に謙虚になれって言うつもりが底辺に武器を与えてしまった
28: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:20:48.15 ID:Q7kmCuF1a
マイケル・サンデルさん、嫌儲民だった
29: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:11.43 ID:q+Q35aP3p
サンデルの本は読んだ方がいいぞ
努力することとかまで否定してないし
ちゃんとバランスのとれた議論をしてるから

上野千鶴子も同じやな
別にその人の頑張りまでは否定してない

31: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:38.56 ID:WRCTLhiZd
これを親ガチャ民が持て囃してるのが理解できんわ

これの行き着くとこって優生主義やで
お前らが真っ先に淘汰されんねん

32: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:41.72 ID:fLvJ7UmL0
努力厨完全敗北で草
34: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:21:50.73 ID:7SGNZXla0
親ガチャ理論って色んな学者に支持されとるならな
親ガチャ否定派はマウントとれてるつもりやろうけど馬鹿丸出しや
53: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:26:52.37 ID:XoSDoxqap
>>34
そらそうよ
親ガチャ理論ってちゃんと科学的・統計的な裏付けがあるからな
36: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:22:09.74 ID:UqdGJftb0
この本読んだけど自分には運がなかったと思って前向きに生きろって言ってるだけで、
悲観する必要はないで
44: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:11.93 ID:IfNbwzV60
>>36
なんj民の8割はサンデルの本読まないで親ガチャレスバしとるからな
こんな掲示板じゃ議論できへん
37: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:22:20.52 ID:PoX2T8KCa
そもそも、基盤が努力であろうが遺伝子であろうがそいつが優れていることには違いないからな
「お前は遺伝子が優れていただけで努力の成果じゃないからダメ」っていう意味がわからん
41: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:23:19.05 ID:q+Q35aP3p
>>37
サンデルはまずそんな話してないからな
本を読むところからやで
優秀な遺伝子を持ってるなら噛み砕いて読めるよな
43: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:09.50 ID:PoX2T8KCa
>>41
サンデルに対してじゃなくて親ガチャ民に対しての感想やで
38: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:22:38.79 ID:pfhP44MDd
親ガチャ民ってなぜ極端な例ばっかり取り上げるのだろうか
平均以下なんだからまずは平均を目指すべきではないだろうか
61: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:29:01.55 ID:KIX4A9Ty0
>>38
それ見た目も頭も悪い努力厨もやろ
下を見てないで上を見ろよ失敗作
39: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:23:11.49 ID:ZsXq1kSxp
そら努力したらみんな大谷翔平になれるかって言われても慣れないからな
才能ありきなんよ
42: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:05.44 ID:1Cvtjmjtd
親ガチャ成功した奴は共同体の同胞として弱者を救済すべきっていつもの話やろサンデルのオッサン
ワイのために毎秒立てろ
46: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:26.04 ID:pSepwSLb0
嫉妬対策完璧
これがリスクマネジメント
成功したら後は奪われるのを恐れる
なのでこんなことをあえて言う
47: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:40.71 ID:AzqMaxi+0
ほぼ才能だと部活やってた時に思った
突然開花して努力なんてしなくても良い
48: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:24:43.93 ID:cVo12vINa
なろう小説みたいに自分の伸びやすい才能がわかればいいのにね
51: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:26:10.24 ID:q+Q35aP3p
>>48
全ステータスが10中2みたいな奴が生きる意味を見失って自殺するやろからアカンなそれは
だましだまし生きてもらわないと社会が終わる
123: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:41.17 ID:1Cvtjmjtd
>>48
才能がある奴は魅入られるようにそれに辿り着く気はする
トニーシコリアみたいな脳が損傷した結果絵画や音楽の才能に目覚めた人は「突然それをやりたくなった」って口を揃えて言うし
金子生弥って数学の天才もある朝目が覚めて急に数学を学びたくなったって

なんも無い人がどうやって生きるかってのが難しい話やな

49: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:25:35.09 ID:os+zhTvE0
優秀な奴が優秀なんやろ?
今更主張するようなもんでもないだろ
52: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:26:44.40 ID:nQrcCm5f0
才能もそうやけど環境はやっぱでけえわ
ワイ東京きてびびったけど都会の子って小学校のころから深夜まで塾で勉強しとるやん
そらド田舎で21時に寝るような教育されてた子とは差が開きまくるわ
小学校からちゃんとした指導で野球してたやつと運動してなかったやつとの差がえげつないくらいに
56: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:27:46.72 ID:q+Q35aP3p
>>52
だから学力以外の指標を探してるのが今の東大や
海外の一流大にならってペーパー試験偏重を本音ではやめたいんやろな
67: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:30:52.82 ID:54HtSLDdM
>>56
けど正直学力以外のことを充実させるのはもっと金かかる気がするんやけどなあ
84: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:33:10.22 ID:q+Q35aP3p
>>67
ペーパー試験的な才能って瞬発力のある知能なんや
事務処理能力が高くて既知の問題には取り組めるけど
新しいものを生み出すこととすこぶる相性が悪い
東大王とかああいう番組は悪い傾向に拍車かけとるやろね

要するにあまり研究者向きではないってことやな
歩みはゆっくりやけど大きなことをなす頭脳っていうのは確実にある
東大はあくまでも研究機関やからそういう人を探してるんや

76: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:43.10 ID:IfNbwzV60
>>56
推薦AOも今の教育システムやと文化資本がある富裕層と一部の中流層しか恩恵を受けられないのも事実
国が手厚いサポートせんと厳しいな
78: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:51.77 ID:oWwSyWgi0
>>56
言うて近年のセンター試験とかガチガチの処理速度特化型の試験になってるしなあ
知能偏重が昔より酷くなってる気がするわ
59: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:28:17.42 ID:SSZ8H97z0
>>52
環境も大きいけど小学生でおんだけやっても早慶未満で終わる子のほうが圧倒的に多いとか悲しいよね
54: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:27:02.97 ID:SSZ8H97z0
才能プラス努力
才能無い人はどれだけ努力しても無駄
まさにエジソンの名言
63: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:29:21.59 ID:WRCTLhiZd
>>54
天才とか大富豪とかになれってんならその通りやで
だけど平均以上には誰でもなれんねん
100: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:45.96 ID:6roaGy+Ea
>>54
1%ひらめきと99%の努力ってやつやろ
ひらめきは正しい努力って意味やないんかあれ
108: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:44.58 ID:SSZ8H97z0
>>100
1パーセントのひらめきないと99パーの努力無駄て意味やで
117: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:04.47 ID:6roaGy+Ea
>>108
せやからそのひらめきって正しい努力の方法みたいなもんちゃうの?
考えて努力しろよってこと
135: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:39:05.30 ID:SSZ8H97z0
>>117
それはエジソンさんがそういったならそうだろうけどそういったのかな
142: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:17.26 ID:6roaGy+Ea
>>135
お前さんがエジソンさんの名言取り上げたんやろ…
146: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:59.77 ID:SSZ8H97z0
>>142
考えて努力て書いてるの君やん
143: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:18.99 ID:nvM8juJId
>>108
よくそう言われるけどエジソンは最初はそのつもりで言ってないと思うで
エジソンがそう言う話したのは他の科学者に天才とは99%の努力を1%のひらめきで無駄にしてしまう人間のことって言われて自分が凡人扱いされたと思ってブチギレたからやし
112: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:36:25.91 ID:ZrIIoRn+0
>>100
なんか逆に使われてるわな
閃きが画竜点睛ってことなんやが
55: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:27:41.98 ID:b472XRHEa
でこれを発表してどうすんの?
低学歴のほうが評価されるべきってこと?
57: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:27:56.76 ID:nWOLpJ0Bd
学歴は足切りにはなるだろ
58: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:28:10.91 ID:H9c3phge0
同じ記事の後半の文章だけどもちろんこれにも同意するよな?
そもそもこの記事のタイトル↓やし
『「能力主義」は悪なのか? サンデルの考えを「日本に輸入する」ときの注意点』
日米の違いを考慮したほうがいい  ベンジャミン・クリッツァー

>『実力も運のうち』は、能力主義が”行き過ぎ”になってしまったアメリカで執筆された。
一方で、日本はジェンダー・ギャップ指数が先進国のなかで最下位であり、最近でも都立高校の入試で女子に対して著しく不利な措置がなされていることが問題視された。
日本においては、「機会の平等」は“行き過ぎる”どころか、まだ実現すらされていないと言える。

>とすれば、能力主義の「正」の側面を無視して「負」の側面ばかりを取り沙汰することは欺瞞的であるかもしれない。
とくに男性はサンデルの主張を繰り返す前に、日本では能力主義が根づいていないことで自分が不当に得をしているという可能性についても考慮するべきである。

64: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:29:50.29 ID:q+Q35aP3p
>>58
どうやろ
確かに都立高校の件は問題やけど
これ一個を取りざたして「日本では能力主義が息づいてない」って急に飛躍してるし
慎重な議論を避けて結論にこじつけてるのはこの筆者やと思うわ
62: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:29:11.00 ID:DPuWXyIhd
ワイ小中高と全くと言っていいほど勉強する習慣なかったけど受験期だけの勉強で明治大受かったで

まじで宿題出さないタイプのADHDやった

70: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:30:57.64 ID:SSZ8H97z0
>>62
でも授業受けてたんでしょ
69: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:30:54.09 ID:jukt+ydO0
適切な努力が積み重ねられるかはガチで才能やと思うわ
頑張れない奴とか間違った方向に努力する奴は一生治らん
71: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:30:58.14 ID:K+uxiXA30
エリート達は謙虚になれというのはその通りだと思う
が、それで能力の差で待遇が違うことを不公平だと言い募るのも違うだろ
能力の高い人間と能力の低い人間いたら能力の高い方を欲しがるのが当たり前
欲しいということはより高い待遇を引き出すことができるということ
それを否定し始めたら亡命者続出で最終的に崩壊した共産主義にしかならない
72: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:05.53 ID:3h5hA9kd0
アフリカから距離が遠い人種ほど身体能力が低下していくのってなんでなん?
89: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:33:48.88 ID:VsZ3ORPX0
>>72
自然環境的にはアフリカでの生活の方が身体能力必要だったからでは?
そこで生活できない能力の人間は進化の過程で淘汰されてる
74: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:32.74 ID:EfUnKToC0
努力は誰でも出来るとかいう幻想はいい加減否定されるべきや
努力ほど残酷な才能はないで
75: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:39.95 ID:cVo12vINa
世の中殆どが才能やけど何の才能があるかなんてまずある程度の努力をしないと見つけられないもんなんやな
努力の方向を見つけられるのも運やしその運をつけやすくするのは親の財力やら人脈やらやな
93: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:08.94 ID:UUcr+w/ra
>>75
まあこれはそうかもな
親に限らずだけど人との巡り合わせで意外な才能に気づいたりするわけやし親ガチャとか言うまでもなくこの世は運ゲーや
77: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:31:46.53 ID:PoX2T8KCa
科学者は「才能に差がある」という事実は主張してくれるが、だからといってキミの人生は豊かにはならないぞ😅
81: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:32:46.97 ID:ieOSXKNwa
正しい方法で時間かけて勉強すれば学力なんか伸ばせるぞ
学習障害なら共通テストなんかは試験時間延長してもらえるぞ
94: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:09.66 ID:IfNbwzV60
>>81
正しい勉強の仕方を教えるのは誰か
障害持ってても適切な勉強サポートを出来る人がどれ位いるか
って問題もある
109: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:56.88 ID:VsZ3ORPX0
>>81
そう言う意味じゃここ十数年以内に学生生活した人間の方が恵まれとるわな
それこそ今40より前の世代の小学校時代なんかADHDみたいな病名すらなかった
82: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:32:50.34 ID:sCve7eWx0
環境6才能4

ってとこか?🤔

86: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:33:20.96 ID:VFutbRzUd
ハーバードみたいな海外名門とか東大離散でもなきゃ努力の範囲でどうにかなるやろちな高卒
107: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:37.61 ID:q+Q35aP3p
>>86
むしろハーバードの方が親ガチャ失敗してもワンチャンあるで
金銭面や色々ハードルはあるけど
91: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:33:59.55 ID:ptzIVb+5r
親ガチャって言われてもわい親ガチャ恵まれてて良かった~としか思わんのだけどあれ誰が怒ってるんや?
92: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:06.07 ID:sCve7eWx0
no title
96: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:22.26 ID:ZrIIoRn+0
能力が 遺伝的才能 環境 努力の式から排出されるのは否定しないけど
ガチャって表現がどうしても受け入れられんのよな
ガチャって回数回してナンボじゃん?
106: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:35.34 ID:IfNbwzV60
>>96
アホでもわかりやすい言葉が親ガチャだっただけや
教育格差なんて言われてもふーんで終わるやつが多かった
122: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:35.92 ID:sCve7eWx0
>>96
元々ただの5ちゃんのノリ、ネタみたいなもんだから深く考える必要ないで😅
97: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:33.44 ID:IaXofvYE0
西成なんかで落ちぶれた人たちのIQはかると
軽度知的障害がかなり多い。
98: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:37.69 ID:+xHA7Qu7d
日本の大学受験程度の話には才能とか関係ないやろ
99: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:40.89 ID:+Y1O7rcYd
受験とオリンピック一緒にするガイジやん
受験は数人しか合格できないんか?
101: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:34:58.57 ID:3csLhkuY0
病気とか考えると遺伝の力ってどう考えても大きいからな
そりゃトンビが鷹を産むこともあるけどあくまでもレアケースってことや
103: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:09.85 ID:tCok5/A50
海外の進歩派って差別をなくそう肌の色じゃなくて純粋に能力だけで見ようとしてきたおかげで
今度は能力の無いやつはゴミみたいな新たな差別が蔓延したから
それに対するカウンターが今流行ってるよな
104: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:12.35 ID:91exSCuZ0
授業の動画撮影を認めたら学力伸びるやつ多いと思うけど
板書と理解しながら講義を聞くことを平行してやるの苦手なやつ結構おるやろ
105: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:35:26.68 ID:MSZ1kK800
知ってた
運動神経は否定されんのに勉強だけ努力100%なわけない
111: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:36:15.79 ID:Hu5avUUq0
なぜか勉強だけは努力である程度のところまで行けるって言うやつ多いよな
それお前が才能あるからそう感じるだけでどう頑張っても伸びない人がいるのに
120: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:17.36 ID:91exSCuZ0
>>111
暗記で大体なんとかなる教科が多いからまあそういう側面もあるんやないか
暗記すら無理って層は考慮されてないけど
138: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:39:39.13 ID:Hu5avUUq0
>>120
その記憶力が才能いうとるんや
マジで君みたいなの多い
ワイが泣きながら漢字50問テストを何度も何度も再受験してる中ちょっと目を通しただけで万点取るやつもいるんや
ワイは小中高の記憶なんてもう99%消えてるけど幼稚園の記憶まであるやつもいる
逆にワイは人より絵が描けて知識の面もPCでまとめた資料集がカバーしてくれるから今食えてる
向き不向きは何にだってあるのに勉強だけは努力すればどうにかなるなんて風潮おかしいわ
134: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:39:04.44 ID:q+Q35aP3p
>>111
まあ真面目な話すると
ちゃんとした指導者に教えてもらえて本人が放棄しなければ
苦しい思いしながらやけどマーチのちょっと下くらいまでなら合格できると思うで

才能の領域があるのはその通りや

113: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:36:28.93 ID:sCve7eWx0
これ
トップグループの中でみたら才能で差がついてるってだけだからなあ

下の方はやっぱり環境の要素がでかいんやないか?

114: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:36:29.58 ID:rbZYxAKjp
これ持ち出すやつ増えたけどさ
親ガチャ議論でも思ったけどどんな社会にしたいんや
遺伝的に努力する才能すらない人類とどう向き合うんや
かつて障害者処分したナチスのようなアプローチで消すのか?そしたら親ガチャ騒いでるやつ全員処分なるで
それとも社会がきちんと保護するのか税金クッソ取られて生活苦しくても勿論協力するんよなって話になってくわけでどっち選ぶの
137: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:39:38.59 ID:3csLhkuY0
>>114
実力主義社会の危険性やない?
118: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:07.67 ID:WcKf6tDBa
努力を喰い物にして金を稼いでる奴らが努力を煽ってるけど結局自分にある才能を見つけられるかどうかやし
119: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:11.09 ID:euQXHBRL0
ここでもやっぱり親ガチャwwwwwwwwwwwwwwwwww
124: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:37:46.61 ID:gpPwRJ5cM
こういうのスポーツとかに当て嵌めたら同じ事言えるからね
何で勉強の時だけ否定されるのかわからない
133: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:59.73 ID:P5+BQapg0
>>124
まぁね
126: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:19.75 ID:BnkpcKL+M
親ガチャ否定するやつは競走馬の種漬け見ろよ
145: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:39.69 ID:ZrIIoRn+0
>>126
種付ガチャ(子ガチャ)は存在するとおもう
何故なら試行回数稼げるから
でも親ガチャって1回こっきりなのにガチャって表現おかしくない?

まぁ個人の違和感なんやが

127: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:20.41 ID:P1oSdkF90
作家のムツゴロウさんは一度見た本は全て記憶してるんやろ
そら東大行っても他の仕事する能力あるわ
130: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:36.81 ID:WsZJo8gDF
大学受験レベルの話は性格と躾やと思うわ
それまで才能やというなら言葉の定義の話やけど
132: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:38:59.00 ID:X/gnQwjb0
半分以上は親ガチャやで
140: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:10.19 ID:91exSCuZ0
親ガチャは事実だけどそれを努力放棄するための名目にするのは避けた方がいい
事実とそれを理由に逃避するのは切り分けんと
144: 風吹けば名無し 2021/09/16(木) 11:40:29.30 ID:tCok5/A50
親ガチャってまあ真実なんだろうけど身も蓋もないよなぶっちゃけ
子供を全員親元から取り上げて政府が一括して育てるディストピアみたいな社会目指すんやろか

コメント

タイトルとURLをコピーしました